媒體報道
新華網(wǎng)高端訪談：宋志平談國企改革、創(chuàng)新與責(zé)任
來源：CNBM 發(fā)布時間：2013-06-28
主持人：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎關(guān)注新華訪談。今天來到我們演播室的嘉賓是中國醫(yī)藥集團(tuán)、中國建材集團(tuán)雙料董事長宋志平。您好，宋總。
宋志平：各位網(wǎng)友，大家好。
主持人：今年是國資委成立十周年，在這十年期間，國有資本監(jiān)管水平和國有企業(yè)發(fā)展都上了新臺階，您作為十年發(fā)展的親歷者肯定感觸頗深。在過去的十年間，您覺得國企發(fā)生了哪些根本性的變化？造成這些變化的原因是什么？
宋志平：其實(shí)過去十年來，國企的變化是巨大的。如果說我們說它***的變化是什么？我覺得有這樣幾方面：一是它的規(guī)模和經(jīng)濟(jì)效益空前提高。二是它的核心競爭力也空前提高。三是它在國際上的競爭力，“走出去”，在這方面也取得了極大成功。因而，現(xiàn)在中國的國企其實(shí)成了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一個重要力量。如果我們說過去這十年它為什么發(fā)展這么快？我覺得最最重要的根本的原因在于國有企業(yè)的市場化改革。因?yàn)檫^去國有企業(yè)在剛進(jìn)入市場的時候，其實(shí)有點(diǎn)“水土不服”，痛定思痛，經(jīng)過了那么多年的改革，應(yīng)該說我們逐漸探索出一條適應(yīng)市場化的企業(yè)經(jīng)營道路，也正是企業(yè)市場化了，從市場中得到了企業(yè)發(fā)展的動力，所以這些年企業(yè)的核心競爭力提高，才有了今天這樣一個實(shí)質(zhì)性的變化。
主持人：作為國家經(jīng)濟(jì)支柱，十年發(fā)展給了國企新的面貌，在新的十年中，國企正以創(chuàng)新、責(zé)任見證著中國的力量，黨的十八大明確了進(jìn)一步深化國有企業(yè)改革的方向，但是國企下一步怎么改的話題，各界爭議頗多，請您結(jié)合自身企業(yè)的例子，談?wù)勀鷮ο乱徊絿髴?yīng)該如何改革的看法？
宋志平：首先，國企經(jīng)歷了深刻的改革，才有今天這樣一個成績。大家說國企在哪些方面改革了呢？我覺得最最重要就是市場化。在市場化里邊，我們其實(shí)在產(chǎn)權(quán)制度方面、治理規(guī)范方面、市場化引入人才方面、三項(xiàng)制度方面，以及在市場的運(yùn)行規(guī)則方面，過去的這些年我們都有了很大進(jìn)步。十八大提出來要繼續(xù)深化國有企業(yè)改革。最近中央領(lǐng)導(dǎo)同志也多次提到，要加快國有企業(yè)的改革。
作為國有企業(yè)的一員，您剛才問我下一步國企主要是改什么。其實(shí)我想核心就是這樣幾點(diǎn)：一是體制上的，就是我們要繼續(xù)政企分開。其實(shí)國有企業(yè)歸根結(jié)底還是企業(yè)，只是國家是它的出資人，它既有國家出資人的特色，又有企業(yè)一般性的屬性。尤其是它在市場中競爭，所以它應(yīng)該是一個企業(yè)，過去我們在這方面做了很多努力，下一步我們還會繼續(xù)朝這方面努力，就是企業(yè)處理好它和政府、它和市場的關(guān)系，政府不再是企業(yè)簡單的上級，企業(yè)也不是政府簡單的附屬。政府是企業(yè)的出資人，企業(yè)是市場中獨(dú)立的一員。
機(jī)制上來講，就是要進(jìn)一步走入市場，把市場機(jī)制引入到企業(yè)里來。過去這些年，國企經(jīng)過上市、公眾化，這些實(shí)際上對我們企業(yè)產(chǎn)生了很深的變化。比如上市以后，現(xiàn)在很多國企其實(shí)社會資本和廣大股民占了很大的比例，其實(shí)從資本結(jié)構(gòu)來講，我們往往是國有控股的，但是有社會資本和廣大股民參與的公眾公司。應(yīng)該說，在資本結(jié)構(gòu)上我們開始市場化。
從治理結(jié)構(gòu)上，現(xiàn)在我們也在做董事會試點(diǎn)。其實(shí)我們的董事會是極其深刻的，董事會是以外部董事占多數(shù)，外部董事里還有社會精英參加，比如說國藥集團(tuán)，我們有9名董事，里面有6名是外部董事，外部董事里有3名是社會精英，就是從社會上請來的一些專家名流來做。所以這個改革是深刻的。
再一個就是我們也有職業(yè)經(jīng)理人制度，就是從社會上招聘，解決了我們的用人問題，同時我們還要繼續(xù)加強(qiáng)三項(xiàng)制度改革，就是我們的人事制度、分配制度和用工制度等等，就是進(jìn)一步市場化。所以我們現(xiàn)在感覺到下一步的改革，在機(jī)制方面還是要繼續(xù)深化市場化的改革。
另外，從結(jié)構(gòu)上來看，現(xiàn)在對國企，其實(shí)大家有時候有一些不同的看法，實(shí)際上是從結(jié)構(gòu)上來的，就是說到底國有企業(yè)應(yīng)該從事哪些更好一些，在哪些里面應(yīng)該怎么做?，F(xiàn)在國資委也正在研究，就是分類指導(dǎo)的方法。因?yàn)?15家央企，從事的產(chǎn)業(yè)不同，國家政策也有不同。地方的國企也差不多是這個樣子。所以從這個方面來講，對于從事不同功能的一些國有企業(yè)，應(yīng)該有些不同的政策、不同的市場開放度。
所以這些方面也是我們下一步要認(rèn)真研究的一些事情。其實(shí)國有企業(yè)融入市場這件事情，在全世界也是一個大題目，應(yīng)該說中國在過去的30多年改革里，我們摸索出來了一條道路，現(xiàn)在才有國有企業(yè)的勃勃生機(jī)。下一步，國有企業(yè)要想繼續(xù)發(fā)展、繼續(xù)壯大，我們也只有認(rèn)認(rèn)真真地進(jìn)行新的改革。所以我老講，改革其實(shí)不是一兩句口號，改革其實(shí)是行動。我是從事國有企業(yè)工作的一位工作者，我認(rèn)為最最重要的是結(jié)合實(shí)際，腳踏實(shí)地、一步一步地去改革。
主持人：改革實(shí)際上是行動。在過去這么多年中，中國醫(yī)藥集團(tuán)有哪些改革措施？以至于有今天這樣一個成績。
宋志平：其實(shí)中國醫(yī)藥集團(tuán)是一家發(fā)展非?？斓墓?，尤其是過去這四年，收入增長了4倍，去年它的業(yè)績也進(jìn)了世界500強(qiáng)。從國藥來講，在國資委的領(lǐng)導(dǎo)下，國藥也進(jìn)行了改革。第一，我們在產(chǎn)權(quán)制度上，我們進(jìn)行公眾化上市。國藥集團(tuán)上面是一個控股公司，但是下面都是上市公司，這是現(xiàn)在的央企或者大型國企的一個基本特征。就是它的母公司是一個控股公司，不在市場上經(jīng)營。下面是上市公司、公眾公司。母公司是控股公眾公司的，是這樣一個結(jié)構(gòu)。國藥也是這樣，國藥下面有幾家上市公司，其中一家比較大的叫國藥控股，是香港的上市公司。
如果看整個資本，國家資本不到50%，但是控制了這么多的上市公司，這些上市公司引入了市場化的機(jī)制，包括市場化的監(jiān)管，所以使這個企業(yè)發(fā)生了根本性的變化。所以有時候說上市是引入一些資金，其實(shí)資金是一方面，最重要的是引入了市場化的機(jī)制。
第二，國藥進(jìn)行了規(guī)范的治理結(jié)構(gòu)。這方面主要是比如董事會試點(diǎn)，在國藥挺深刻的，國藥在二級單位也進(jìn)行了規(guī)范化的董事會工作，應(yīng)該說國藥整個治理符合市場要求，很公司化，運(yùn)轉(zhuǎn)得很好。所以這方面也是非常重要的。
第三，三項(xiàng)制度?，F(xiàn)在在國藥的基層單位里能夠做到過去我們老講的能上能下、能進(jìn)能出、能多能少，完全能做到這些。另外，國藥也和民營企業(yè)高度融合，和民營企業(yè)共同合作，共同發(fā)展。
所以國藥這些改革的做法促進(jìn)了國藥的發(fā)展，使得國藥這幾年飛速發(fā)展。我總是那么想，在市場經(jīng)濟(jì)這種情況下，誰先進(jìn)來誰就發(fā)展，或者說誰發(fā)展了證明誰先進(jìn)。過去國企也打過敗仗，大家說政府支持，其實(shí)那時候政府最支持，但是支持我們當(dāng)時也是扶不起來的阿斗。
其實(shí)這些年，政府對我們的支持越來越公民化待遇了，可是這幾年國企卻發(fā)展得非常好，原因主要還是改革，還是得益于我們市場化深刻的改革。國藥這幾年發(fā)展這么快，其實(shí)國家也沒有給它多少資本金，也沒有其它的支持。國藥在充分競爭領(lǐng)域的行業(yè)里面，我們也沒有得到國家能看得見、摸得著的、顯而易見的支持，但是它發(fā)展很快，就是得益于這些改革。
主持人：國藥在科研和管理機(jī)制上都有很多創(chuàng)新，那創(chuàng)新背后的根源是什么？您的創(chuàng)新理念是什么？
宋志平：我覺得企業(yè)的核心思想或者企業(yè)生存發(fā)展的最根本就是創(chuàng)新。創(chuàng)新并不是簡簡單單的你有多少基礎(chǔ)，而是一種創(chuàng)新意識。作為一個企業(yè)來講，首先我們要有一個創(chuàng)新意識，所以企業(yè)要營造一個創(chuàng)新的土壤或者創(chuàng)新的環(huán)境，這個十分重要。
國藥集團(tuán)這幾年發(fā)展也是靠創(chuàng)新，一方面是技術(shù)的創(chuàng)新，一方面是經(jīng)營上的創(chuàng)新，或者是叫經(jīng)營模式上的創(chuàng)新?，F(xiàn)在國藥產(chǎn)學(xué)研這些都有的，它有中國***的醫(yī)藥工業(yè)研究院，中國50%的化學(xué)藥都來自于此，我們現(xiàn)在叫中國醫(yī)藥工業(yè)研究院，都是來自于這家研究院，我們集團(tuán)有3名院士，5300名科技人員，所以這是一個龐大的隊(duì)伍。每年我們給科技的投入，工業(yè)這塊占銷售收入的8%，這是不小的一個數(shù)字，所以我們每年推出大量新的藥品。最近也有幾個創(chuàng)新，比如手足口病的疫苗，這個疫苗最近我們通過了三期臨床，馬上就要成為全球第一個應(yīng)用的國家，這是咱們的一個創(chuàng)舉。
除此以外，我們的科研體系，在新藥、制藥平臺建設(shè)方面也榮獲了2012年國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步二等獎。其實(shí)這幾年國藥的發(fā)展和這些創(chuàng)新是有關(guān)系的。還有就是管理和商業(yè)模式的創(chuàng)新，國藥從小到大，又是充分競爭，所以它走了一條聯(lián)合重組、資本運(yùn)作、管理整合和集成創(chuàng)新這樣一條經(jīng)營的道路。
主持人：要改革也要保增長，國資委主任今年多次提出要國企保增長，在這方面，國藥集團(tuán)打算怎么做？
宋志平：整個醫(yī)藥發(fā)展速度還可以，現(xiàn)在國家經(jīng)濟(jì)有些放緩，但是醫(yī)藥這個行業(yè)和建材或者其他行業(yè)比，它和經(jīng)濟(jì)周期不太一致，也就是說在這種情況下，醫(yī)藥的發(fā)展速度還是挺快的，比如去年在20%以上。這個時候應(yīng)該說醫(yī)藥是一個很好的行業(yè)。但是這個行業(yè)落實(shí)保增長仍然是我們非常重要的任務(wù)。
國藥的想法就是：一是管理提升，怎么擴(kuò)大銷售、降低成本，在原有業(yè)務(wù)上下工夫，在這方面能夠增加效益。二是開源，做一些新的業(yè)務(wù)。比如最近我們也進(jìn)入了健康領(lǐng)域，比如我們最近收購了陽光體檢，因?yàn)獒t(yī)藥是一個非常重要的行業(yè)，但是醫(yī)藥和健康如果結(jié)合起來，那對這個公司就開拓了一個更大的前景。比如美國整個醫(yī)療事業(yè)，每年有3.5萬億美金的GDP，但是僅僅從藥來說，只有3000億美金的GDP。中國醫(yī)藥集團(tuán)來講，一方面要把藥做好，另一方面要開拓一些在健康領(lǐng)域的盈利空間。這樣來看，國藥集團(tuán)有非常好的前景。從今年上半年的情況看，我們的銷售收入增加了20%以上，利潤也能增加10%。所以從今年整個保增長的目標(biāo)來看，我想國藥能夠順利完成保增長的目標(biāo)。
主持人：開源節(jié)流保增長。另外，央企今年在履行社會責(zé)任方面力度非常大，請您簡單介紹一下國藥集團(tuán)在履行社會責(zé)任方面的一些做法？
宋志平：作為央企，我們是國企里非常重要的一部分，所以我們的責(zé)任除了經(jīng)濟(jì)責(zé)任以外，我們還有社會責(zé)任和政治責(zé)任。同時，我們還有國家責(zé)任。從一方面來講，央企是企業(yè)，但是從另一方面來講，央企又不是一般的企業(yè)，它是國家的企業(yè)，所以從社會責(zé)任方面，我們是責(zé)無旁貸的。這幾年國藥集團(tuán)在社會責(zé)任方面做得非常好，也是國資委重點(diǎn)表揚(yáng)的單位，每年都發(fā)表社會責(zé)任報告，社會責(zé)任報告也是優(yōu)秀的社會責(zé)任報告。社會責(zé)任在國藥里是深入人心的，我們的文化口號是呵護(hù)健康、關(guān)愛生命。這個口號是我們?nèi)w國藥人的一個信念。
這些年來，其實(shí)國家一些重大事件，國藥都作出了突出貢獻(xiàn)。比如說汶川大地震時，它的應(yīng)急藥品都是國藥負(fù)責(zé)運(yùn)去的，大約有1000噸左右，包了飛機(jī)，3億元人民幣的。這次蘆山地震，醫(yī)藥藥品大概有10萬多盒運(yùn)過去，也有2000多萬的應(yīng)急藥品運(yùn)過去。不光這些，包括我們搞一些重大的慶典活動或者重大社會活動，其實(shí)國藥都要做一些應(yīng)急儲備，其實(shí)這些年國藥做了很多無名的英雄，因?yàn)槲覀儑倚枰@樣一個強(qiáng)大的醫(yī)藥公司，在一些應(yīng)急、出現(xiàn)災(zāi)難的情況下要做一些工作。
前幾年我們搞的消滅麻疹的工作中，國藥集團(tuán)一下提供了1.3億份的麻疹疫苗，小孩子接種，我們像消滅天花一樣把麻疹消滅，像這些都是國藥來做。現(xiàn)在一類疫苗，所謂一類疫苗就是強(qiáng)制注射的疫苗，國藥提供80%，但是其實(shí)這些疫苗是利潤很微薄的，甚至是不掙錢的，所以這些都是國藥來做。其實(shí)國藥做了很多很多的事情，大家知道的這是一部分，很多是大家不知道，鮮為人知的一些事情。不光是國藥，央企，其實(shí)絕大多數(shù)企業(yè)都是這樣的。
主持人：您的身份在所有央企里是比較特殊的，不僅是國藥的董事長，也是中國建材集團(tuán)的董事長，跨越了兩個不同的領(lǐng)域，您的經(jīng)營理念是什么？
宋志平：我這個跨度是很大的，但這兩個企業(yè)又是相同的，就都是在充分競爭市場領(lǐng)域里。再一個，也都是關(guān)系到民生的，一個是建筑材料，關(guān)系到我們的住。藥，關(guān)系到我們的健康。所以它們也有相通的地方。作為我來講，做這兩個董事長，最開始還是有些擔(dān)心，怕誤事。但是做了4年時間，應(yīng)該說兩個公司發(fā)展得都非常好。建材去年是500強(qiáng)，今年肯定也是500強(qiáng)，國藥今年也進(jìn)入500強(qiáng)。我自己認(rèn)為，作為一個企業(yè)來講，最重要的就是要樹立為社會服務(wù)的觀點(diǎn)。
作為一個企業(yè)，最重要的是要明白我們?yōu)榱耸裁炊?。很多人說企業(yè)要利潤，這是對的，沒有利潤企業(yè)就不能生存。但是我們的目標(biāo)是什么？就是要為社會服務(wù)，為社會大眾服務(wù)，為社會大眾提供優(yōu)良的服務(wù)和優(yōu)良的產(chǎn)品，這是我們企業(yè)最最根本的。那些利潤只是衡量企業(yè)服務(wù)水平的最終結(jié)果，如果我們服務(wù)得好，我們就不怕沒有好的效益。俗話說，“但行好事，莫問前程”，作為企業(yè)來講，我們要有一個正確的經(jīng)營方向和經(jīng)營目標(biāo)，現(xiàn)在國藥是這樣，建材也是這樣。
所以這些年，這些企業(yè)得到了社會，包括輿論媒體的支持，得到了社會大眾的支持，也得到了股民的支持。其實(shí)即使和民營企業(yè)，我們合作都非常好。民營企業(yè)也都很看好，也都愿意和這兩家企業(yè)合作，這就是我講的，作為一家央企，我們也是要包容性的成長，我們要把我們的目標(biāo)和社會的目標(biāo)，和社會大眾的目標(biāo)、消費(fèi)者的目標(biāo)緊密結(jié)合起來，我覺得這就是我們生存的土壤和生存的環(huán)境和空間。
主持人：“央企市營”的管理模式是您提出來的，現(xiàn)在新的時代，有沒有在內(nèi)涵上的升華？
宋志平：央企市營的管理模式是我提出來的，概括了中國建材集團(tuán)和國藥集團(tuán)這些年所做的工作。在新的時代里，我們還要賦予一些更深刻的內(nèi)容，就是說我們要堅(jiān)定不移的市場化。包括最近我在財富全球論壇上，羅奇先生給我提出來，中國國有企業(yè)在國際化過程中會不會促進(jìn)你們的市場化？我覺得這是肯定的。就是我們到一個賽場去，這個賽場有規(guī)則，那改變我們一次。我們再到另外一個賽場，這個賽場又有規(guī)則，那又改變我們一次。我們每次在環(huán)境變化的時候我們都有新的升華和新的提高。所以我覺得十八大以后，在建設(shè)小康社會，在實(shí)現(xiàn)兩個一百年的偉大目標(biāo)，在中華民族振興“中國夢”這樣大的過程里，我們還要不斷豐富央企改革的一些內(nèi)涵，不斷推進(jìn)央企的改革進(jìn)程。
主持人：回首過去十年，改革成就了新國企，在未來的十年發(fā)展中，新國企也更需要改革。今天宋志平董事長與我們大家一起分享了過去十年中他們對國企發(fā)展的一些思考，也謝謝宋總來到新華網(wǎng)作客。歡迎宋總能夠更多的來新華網(wǎng)作客，也感謝網(wǎng)友關(guān)注，本期訪談到此結(jié)束。
相關(guān)報道：
1.宋志平談國企改革、創(chuàng)新與責(zé)任（視頻）
4.宋志平：國藥的快速發(fā)展得益于改革與創(chuàng)新
