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新華網(wǎng)高端訪談:宋志平談國企改革、創(chuàng)新與責(zé)任
來源:CNBM 發(fā)布時間:2013-06-28
主持人:各位網(wǎng)友,大家好,歡迎關(guān)注新華訪談。今天來到我們演播室的嘉賓是中國醫(yī)藥集團(tuán)、中國建材集團(tuán)雙料董事長宋志平。您好,宋總。
宋志平:各位網(wǎng)友,大家好。
主持人:今年是國資委成立十周年,在這十年期間,國有資本監(jiān)管水平和國有企業(yè)發(fā)展都上了新臺階,您作為十年發(fā)展的親歷者肯定感觸頗深。在過去的十年間,您覺得國企發(fā)生了哪些根本性的變化?造成這些變化的原因是什么?
宋志平:其實(shí)過去十年來,國企的變化是巨大的。如果說我們說它***的變化是什么?我覺得有這樣幾方面:一是它的規(guī)模和經(jīng)濟(jì)效益空前提高。二是它的核心競爭力也空前提高。三是它在國際上的競爭力,“走出去”,在這方面也取得了極大成功。因而,現(xiàn)在中國的國企其實(shí)成了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一個重要力量。如果我們說過去這十年它為什么發(fā)展這么快?我覺得最最重要的根本的原因在于國有企業(yè)的市場化改革。因?yàn)檫^去國有企業(yè)在剛進(jìn)入市場的時候,其實(shí)有點(diǎn)“水土不服”,痛定思痛,經(jīng)過了那么多年的改革,應(yīng)該說我們逐漸探索出一條適應(yīng)市場化的企業(yè)經(jīng)營道路,也正是企業(yè)市場化了,從市場中得到了企業(yè)發(fā)展的動力,所以這些年企業(yè)的核心競爭力提高,才有了今天這樣一個實(shí)質(zhì)性的變化。
主持人:作為國家經(jīng)濟(jì)支柱,十年發(fā)展給了國企新的面貌,在新的十年中,國企正以創(chuàng)新、責(zé)任見證著中國的力量,黨的十八大明確了進(jìn)一步深化國有企業(yè)改革的方向,但是國企下一步怎么改的話題,各界爭議頗多,請您結(jié)合自身企業(yè)的例子,談?wù)勀鷮ο乱徊絿髴?yīng)該如何改革的看法?
宋志平:首先,國企經(jīng)歷了深刻的改革,才有今天這樣一個成績。大家說國企在哪些方面改革了呢?我覺得最最重要就是市場化。在市場化里邊,我們其實(shí)在產(chǎn)權(quán)制度方面、治理規(guī)范方面、市場化引入人才方面、三項(xiàng)制度方面,以及在市場的運(yùn)行規(guī)則方面,過去的這些年我們都有了很大進(jìn)步。十八大提出來要繼續(xù)深化國有企業(yè)改革。最近中央領(lǐng)導(dǎo)同志也多次提到,要加快國有企業(yè)的改革。
作為國有企業(yè)的一員,您剛才問我下一步國企主要是改什么。其實(shí)我想核心就是這樣幾點(diǎn):一是體制上的,就是我們要繼續(xù)政企分開。其實(shí)國有企業(yè)歸根結(jié)底還是企業(yè),只是國家是它的出資人,它既有國家出資人的特色,又有企業(yè)一般性的屬性。尤其是它在市場中競爭,所以它應(yīng)該是一個企業(yè),過去我們在這方面做了很多努力,下一步我們還會繼續(xù)朝這方面努力,就是企業(yè)處理好它和政府、它和市場的關(guān)系,政府不再是企業(yè)簡單的上級,企業(yè)也不是政府簡單的附屬。政府是企業(yè)的出資人,企業(yè)是市場中獨(dú)立的一員。
機(jī)制上來講,就是要進(jìn)一步走入市場,把市場機(jī)制引入到企業(yè)里來。過去這些年,國企經(jīng)過上市、公眾化,這些實(shí)際上對我們企業(yè)產(chǎn)生了很深的變化。比如上市以后,現(xiàn)在很多國企其實(shí)社會資本和廣大股民占了很大的比例,其實(shí)從資本結(jié)構(gòu)來講,我們往往是國有控股的,但是有社會資本和廣大股民參與的公眾公司。應(yīng)該說,在資本結(jié)構(gòu)上我們開始市場化。
從治理結(jié)構(gòu)上,現(xiàn)在我們也在做董事會試點(diǎn)。其實(shí)我們的董事會是極其深刻的,董事會是以外部董事占多數(shù),外部董事里還有社會精英參加,比如說國藥集團(tuán),我們有9名董事,里面有6名是外部董事,外部董事里有3名是社會精英,就是從社會上請來的一些專家名流來做。所以這個改革是深刻的。
再一個就是我們也有職業(yè)經(jīng)理人制度,就是從社會上招聘,解決了我們的用人問題,同時我們還要繼續(xù)加強(qiáng)三項(xiàng)制度改革,就是我們的人事制度、分配制度和用工制度等等,就是進(jìn)一步市場化。所以我們現(xiàn)在感覺到下一步的改革,在機(jī)制方面還是要繼續(xù)深化市場化的改革。
另外,從結(jié)構(gòu)上來看,現(xiàn)在對國企,其實(shí)大家有時候有一些不同的看法,實(shí)際上是從結(jié)構(gòu)上來的,就是說到底國有企業(yè)應(yīng)該從事哪些更好一些,在哪些里面應(yīng)該怎么做?,F(xiàn)在國資委也正在研究,就是分類指導(dǎo)的方法。因?yàn)?15家央企,從事的產(chǎn)業(yè)不同,國家政策也有不同。地方的國企也差不多是這個樣子。所以從這個方面來講,對于從事不同功能的一些國有企業(yè),應(yīng)該有些不同的政策、不同的市場開放度。
所以這些方面也是我們下一步要認(rèn)真研究的一些事情。其實(shí)國有企業(yè)融入市場這件事情,在全世界也是一個大題目,應(yīng)該說中國在過去的30多年改革里,我們摸索出來了一條道路,現(xiàn)在才有國有企業(yè)的勃勃生機(jī)。下一步,國有企業(yè)要想繼續(xù)發(fā)展、繼續(xù)壯大,我們也只有認(rèn)認(rèn)真真地進(jìn)行新的改革。所以我老講,改革其實(shí)不是一兩句口號,改革其實(shí)是行動。我是從事國有企業(yè)工作的一位工作者,我認(rèn)為最最重要的是結(jié)合實(shí)際,腳踏實(shí)地、一步一步地去改革。
主持人:改革實(shí)際上是行動。在過去這么多年中,中國醫(yī)藥集團(tuán)有哪些改革措施?以至于有今天這樣一個成績。
宋志平:其實(shí)中國醫(yī)藥集團(tuán)是一家發(fā)展非??斓墓?,尤其是過去這四年,收入增長了4倍,去年它的業(yè)績也進(jìn)了世界500強(qiáng)。從國藥來講,在國資委的領(lǐng)導(dǎo)下,國藥也進(jìn)行了改革。第一,我們在產(chǎn)權(quán)制度上,我們進(jìn)行公眾化上市。國藥集團(tuán)上面是一個控股公司,但是下面都是上市公司,這是現(xiàn)在的央企或者大型國企的一個基本特征。就是它的母公司是一個控股公司,不在市場上經(jīng)營。下面是上市公司、公眾公司。母公司是控股公眾公司的,是這樣一個結(jié)構(gòu)。國藥也是這樣,國藥下面有幾家上市公司,其中一家比較大的叫國藥控股,是香港的上市公司。
如果看整個資本,國家資本不到50%,但是控制了這么多的上市公司,這些上市公司引入了市場化的機(jī)制,包括市場化的監(jiān)管,所以使這個企業(yè)發(fā)生了根本性的變化。所以有時候說上市是引入一些資金,其實(shí)資金是一方面,最重要的是引入了市場化的機(jī)制。
第二,國藥進(jìn)行了規(guī)范的治理結(jié)構(gòu)。這方面主要是比如董事會試點(diǎn),在國藥挺深刻的,國藥在二級單位也進(jìn)行了規(guī)范化的董事會工作,應(yīng)該說國藥整個治理符合市場要求,很公司化,運(yùn)轉(zhuǎn)得很好。所以這方面也是非常重要的。
第三,三項(xiàng)制度?,F(xiàn)在在國藥的基層單位里能夠做到過去我們老講的能上能下、能進(jìn)能出、能多能少,完全能做到這些。另外,國藥也和民營企業(yè)高度融合,和民營企業(yè)共同合作,共同發(fā)展。
所以國藥這些改革的做法促進(jìn)了國藥的發(fā)展,使得國藥這幾年飛速發(fā)展。我總是那么想,在市場經(jīng)濟(jì)這種情況下,誰先進(jìn)來誰就發(fā)展,或者說誰發(fā)展了證明誰先進(jìn)。過去國企也打過敗仗,大家說政府支持,其實(shí)那時候政府最支持,但是支持我們當(dāng)時也是扶不起來的阿斗。
其實(shí)這些年,政府對我們的支持越來越公民化待遇了,可是這幾年國企卻發(fā)展得非常好,原因主要還是改革,還是得益于我們市場化深刻的改革。國藥這幾年發(fā)展這么快,其實(shí)國家也沒有給它多少資本金,也沒有其它的支持。國藥在充分競爭領(lǐng)域的行業(yè)里面,我們也沒有得到國家能看得見、摸得著的、顯而易見的支持,但是它發(fā)展很快,就是得益于這些改革。
主持人:國藥在科研和管理機(jī)制上都有很多創(chuàng)新,那創(chuàng)新背后的根源是什么?您的創(chuàng)新理念是什么?
宋志平:我覺得企業(yè)的核心思想或者企業(yè)生存發(fā)展的最根本就是創(chuàng)新。創(chuàng)新并不是簡簡單單的你有多少基礎(chǔ),而是一種創(chuàng)新意識。作為一個企業(yè)來講,首先我們要有一個創(chuàng)新意識,所以企業(yè)要營造一個創(chuàng)新的土壤或者創(chuàng)新的環(huán)境,這個十分重要。
國藥集團(tuán)這幾年發(fā)展也是靠創(chuàng)新,一方面是技術(shù)的創(chuàng)新,一方面是經(jīng)營上的創(chuàng)新,或者是叫經(jīng)營模式上的創(chuàng)新?,F(xiàn)在國藥產(chǎn)學(xué)研這些都有的,它有中國***的醫(yī)藥工業(yè)研究院,中國50%的化學(xué)藥都來自于此,我們現(xiàn)在叫中國醫(yī)藥工業(yè)研究院,都是來自于這家研究院,我們集團(tuán)有3名院士,5300名科技人員,所以這是一個龐大的隊(duì)伍。每年我們給科技的投入,工業(yè)這塊占銷售收入的8%,這是不小的一個數(shù)字,所以我們每年推出大量新的藥品。最近也有幾個創(chuàng)新,比如手足口病的疫苗,這個疫苗最近我們通過了三期臨床,馬上就要成為全球第一個應(yīng)用的國家,這是咱們的一個創(chuàng)舉。
除此以外,我們的科研體系,在新藥、制藥平臺建設(shè)方面也榮獲了2012年國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步二等獎。其實(shí)這幾年國藥的發(fā)展和這些創(chuàng)新是有關(guān)系的。還有就是管理和商業(yè)模式的創(chuàng)新,國藥從小到大,又是充分競爭,所以它走了一條聯(lián)合重組、資本運(yùn)作、管理整合和集成創(chuàng)新這樣一條經(jīng)營的道路。
主持人:要改革也要保增長,國資委主任今年多次提出要國企保增長,在這方面,國藥集團(tuán)打算怎么做?
宋志平:整個醫(yī)藥發(fā)展速度還可以,現(xiàn)在國家經(jīng)濟(jì)有些放緩,但是醫(yī)藥這個行業(yè)和建材或者其他行業(yè)比,它和經(jīng)濟(jì)周期不太一致,也就是說在這種情況下,醫(yī)藥的發(fā)展速度還是挺快的,比如去年在20%以上。這個時候應(yīng)該說醫(yī)藥是一個很好的行業(yè)。但是這個行業(yè)落實(shí)保增長仍然是我們非常重要的任務(wù)。
國藥的想法就是:一是管理提升,怎么擴(kuò)大銷售、降低成本,在原有業(yè)務(wù)上下工夫,在這方面能夠增加效益。二是開源,做一些新的業(yè)務(wù)。比如最近我們也進(jìn)入了健康領(lǐng)域,比如我們最近收購了陽光體檢,因?yàn)獒t(yī)藥是一個非常重要的行業(yè),但是醫(yī)藥和健康如果結(jié)合起來,那對這個公司就開拓了一個更大的前景。比如美國整個醫(yī)療事業(yè),每年有3.5萬億美金的GDP,但是僅僅從藥來說,只有3000億美金的GDP。中國醫(yī)藥集團(tuán)來講,一方面要把藥做好,另一方面要開拓一些在健康領(lǐng)域的盈利空間。這樣來看,國藥集團(tuán)有非常好的前景。從今年上半年的情況看,我們的銷售收入增加了20%以上,利潤也能增加10%。所以從今年整個保增長的目標(biāo)來看,我想國藥能夠順利完成保增長的目標(biāo)。
主持人:開源節(jié)流保增長。另外,央企今年在履行社會責(zé)任方面力度非常大,請您簡單介紹一下國藥集團(tuán)在履行社會責(zé)任方面的一些做法?
宋志平:作為央企,我們是國企里非常重要的一部分,所以我們的責(zé)任除了經(jīng)濟(jì)責(zé)任以外,我們還有社會責(zé)任和政治責(zé)任。同時,我們還有國家責(zé)任。從一方面來講,央企是企業(yè),但是從另一方面來講,央企又不是一般的企業(yè),它是國家的企業(yè),所以從社會責(zé)任方面,我們是責(zé)無旁貸的。這幾年國藥集團(tuán)在社會責(zé)任方面做得非常好,也是國資委重點(diǎn)表揚(yáng)的單位,每年都發(fā)表社會責(zé)任報告,社會責(zé)任報告也是優(yōu)秀的社會責(zé)任報告。社會責(zé)任在國藥里是深入人心的,我們的文化口號是呵護(hù)健康、關(guān)愛生命。這個口號是我們?nèi)w國藥人的一個信念。
這些年來,其實(shí)國家一些重大事件,國藥都作出了突出貢獻(xiàn)。比如說汶川大地震時,它的應(yīng)急藥品都是國藥負(fù)責(zé)運(yùn)去的,大約有1000噸左右,包了飛機(jī),3億元人民幣的。這次蘆山地震,醫(yī)藥藥品大概有10萬多盒運(yùn)過去,也有2000多萬的應(yīng)急藥品運(yùn)過去。不光這些,包括我們搞一些重大的慶典活動或者重大社會活動,其實(shí)國藥都要做一些應(yīng)急儲備,其實(shí)這些年國藥做了很多無名的英雄,因?yàn)槲覀儑倚枰@樣一個強(qiáng)大的醫(yī)藥公司,在一些應(yīng)急、出現(xiàn)災(zāi)難的情況下要做一些工作。
前幾年我們搞的消滅麻疹的工作中,國藥集團(tuán)一下提供了1.3億份的麻疹疫苗,小孩子接種,我們像消滅天花一樣把麻疹消滅,像這些都是國藥來做。現(xiàn)在一類疫苗,所謂一類疫苗就是強(qiáng)制注射的疫苗,國藥提供80%,但是其實(shí)這些疫苗是利潤很微薄的,甚至是不掙錢的,所以這些都是國藥來做。其實(shí)國藥做了很多很多的事情,大家知道的這是一部分,很多是大家不知道,鮮為人知的一些事情。不光是國藥,央企,其實(shí)絕大多數(shù)企業(yè)都是這樣的。
主持人:您的身份在所有央企里是比較特殊的,不僅是國藥的董事長,也是中國建材集團(tuán)的董事長,跨越了兩個不同的領(lǐng)域,您的經(jīng)營理念是什么?
宋志平:我這個跨度是很大的,但這兩個企業(yè)又是相同的,就都是在充分競爭市場領(lǐng)域里。再一個,也都是關(guān)系到民生的,一個是建筑材料,關(guān)系到我們的住。藥,關(guān)系到我們的健康。所以它們也有相通的地方。作為我來講,做這兩個董事長,最開始還是有些擔(dān)心,怕誤事。但是做了4年時間,應(yīng)該說兩個公司發(fā)展得都非常好。建材去年是500強(qiáng),今年肯定也是500強(qiáng),國藥今年也進(jìn)入500強(qiáng)。我自己認(rèn)為,作為一個企業(yè)來講,最重要的就是要樹立為社會服務(wù)的觀點(diǎn)。
作為一個企業(yè),最重要的是要明白我們?yōu)榱耸裁炊?。很多人說企業(yè)要利潤,這是對的,沒有利潤企業(yè)就不能生存。但是我們的目標(biāo)是什么?就是要為社會服務(wù),為社會大眾服務(wù),為社會大眾提供優(yōu)良的服務(wù)和優(yōu)良的產(chǎn)品,這是我們企業(yè)最最根本的。那些利潤只是衡量企業(yè)服務(wù)水平的最終結(jié)果,如果我們服務(wù)得好,我們就不怕沒有好的效益。俗話說,“但行好事,莫問前程”,作為企業(yè)來講,我們要有一個正確的經(jīng)營方向和經(jīng)營目標(biāo),現(xiàn)在國藥是這樣,建材也是這樣。
所以這些年,這些企業(yè)得到了社會,包括輿論媒體的支持,得到了社會大眾的支持,也得到了股民的支持。其實(shí)即使和民營企業(yè),我們合作都非常好。民營企業(yè)也都很看好,也都愿意和這兩家企業(yè)合作,這就是我講的,作為一家央企,我們也是要包容性的成長,我們要把我們的目標(biāo)和社會的目標(biāo),和社會大眾的目標(biāo)、消費(fèi)者的目標(biāo)緊密結(jié)合起來,我覺得這就是我們生存的土壤和生存的環(huán)境和空間。
主持人:“央企市營”的管理模式是您提出來的,現(xiàn)在新的時代,有沒有在內(nèi)涵上的升華?
宋志平:央企市營的管理模式是我提出來的,概括了中國建材集團(tuán)和國藥集團(tuán)這些年所做的工作。在新的時代里,我們還要賦予一些更深刻的內(nèi)容,就是說我們要堅(jiān)定不移的市場化。包括最近我在財富全球論壇上,羅奇先生給我提出來,中國國有企業(yè)在國際化過程中會不會促進(jìn)你們的市場化?我覺得這是肯定的。就是我們到一個賽場去,這個賽場有規(guī)則,那改變我們一次。我們再到另外一個賽場,這個賽場又有規(guī)則,那又改變我們一次。我們每次在環(huán)境變化的時候我們都有新的升華和新的提高。所以我覺得十八大以后,在建設(shè)小康社會,在實(shí)現(xiàn)兩個一百年的偉大目標(biāo),在中華民族振興“中國夢”這樣大的過程里,我們還要不斷豐富央企改革的一些內(nèi)涵,不斷推進(jìn)央企的改革進(jìn)程。
主持人:回首過去十年,改革成就了新國企,在未來的十年發(fā)展中,新國企也更需要改革。今天宋志平董事長與我們大家一起分享了過去十年中他們對國企發(fā)展的一些思考,也謝謝宋總來到新華網(wǎng)作客。歡迎宋總能夠更多的來新華網(wǎng)作客,也感謝網(wǎng)友關(guān)注,本期訪談到此結(jié)束。
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